Reibung zwischen Tassenstössel und Wandung Zylinderkopf

Hallo mal wieder :roll:

beim Ausbau der Ventile (danke Rolf für den Tip zum Spezialwerkzeug bei eBay - funktioniert 1A) ist mir Folgendes aufgefallen:

der Tassenstössel des linksseitigen Auslassventils ging nur sehr schwer raus, es saß richtig stramm. Der Tassenstössel ist angelaufen und die Zylinderkopfwand hat Schrammen, die man mit dem Fingernagel deutlich spürt. Der Stössel des rechten Ventils hat ebenfalls die angelaufene Oberfläche, am Zylinderkopf sind jedoch weit aus weniger und kaum spürbare Schrammen.
Auf der rechten Seite habe ich auch noch den Metallring am unteren Federteller gefunden. Kann mir nicht erklären wo der herkommt.

Sind diese Symptome bekannt oder kann das mit dem Ring zusammen hängen? Kann den jemand zuordnen? Für die Metallringe von den Ventilschaftdichtungen ist er zu klein.

Was tut man nun mit dem Zustand?

Nun die Bilder...

Hallo,

schon Mal vielen Dank für die Antworten. Die Schlagspuren auf der Ventilführung sind mir noch garnicht aufgefallen. Hatte demontiert, Fotos gemacht und relativ schnell wieder die Garage verlassen.

Zitat von trischter

Alles genauestens prüfen.
[...] Der Ring rechts sollte jedenfalls keinen direkten Bezug zu den Laufspuren des Tassenstössels links haben.

Ich werde die Tage mal die Maße kontrollieren. Allerdings glaube ich mittlerweile, dass der Ring eventuell das obere Ende der Ventilführung war. Quasi geschmiedet/verhärtet und sich dann vom Rest getrennt hatte. Ich habe ihn ja erst entdeckt, als ich bereits alle Ventile draußen hatte und den Kopf gespült hatte. Gut möglich, dass er dabei durch die Ölbohrung in die andere Kammer geschwemmt wurde.

An dem Kopf wurde vor Jahren mal ein neues Ventil wegen Verdichtungsproblemen eingebaut. Eventuell war das damals schon, die Maschine ist seit dem so gut wie nicht gelaufen und stand eigentlich ca 8 Jahre nur rum. Was genau und an welchen Ventil gemacht wurde, kann ich leider nicht mehr nachvollziehen.

Jedenfalls frag ich mich auch, wie etwas auf die Ventilführung schlagen soll, wo doch die Dichtung drüber steckt. Diese war (bis zum Ausbau) noch intakt.

Ich bin momentan geneigt dazu - wenn der Rest maßhaltig ist -, die Schrammen vorsichtig bei zu schleifen und den Kopf weiter zu verwenden.
Allerdings ist dann die Frage, wie lang das gut geht.

So oder so ist mir die Situation noch etwas mysteriös.
Also falls jemanden noch was einfällt, nur raus damit!
Hier noch mal ein Bild mit der original Auflösung (iPhone):

Besten Gruß,
Stephan

Mit ist wieder eingefallen, dass ein Auslassventil damals offen stand und deshalb keine Kompression mehr vorhanden war.Wahrscheinlich sind das noch die Spuren des damaligen Schadens - hätte sich evtl. mit einem Fremdkörper geklemmt.
Kopf wurde gerichtet aber scheinbar geht es immer noch schwergängig, weshalb ich auf einen akuten Schaden kam. Der Motor lief ja noch, nicht ganz sauber aber immerhin nach all den Jahren mit alten Sprit nach 5 Tritten zu Leben erwacht

Ich werde wohl wirklich erstmal wieder so montieren und evtl die Tasse etwas einschleifen...
Bis es soweit ist, dauert es aber noch. Die Maschine ist ja in alle Einzelteile zerlegt und will erst "restauriert" werden.

Gruß Stephan

Zitat von trischter

[…]

Es erklärt mir in sofern etwas:

Die Schrammen entstanden als sich damals etwas zwischen der Tasse und der Bohrung im Zylinderkopf eingeklemmt hat, sodass das Ventil halb offen stehen blieb (die drei größeren Schrammen rechts und die kürzere in der Mitte könnten aus diesem Moment stammen).
Der Kopf wurde in die Werkstatt gebracht und instand gesetzt - ich meine neues Ventil inkl. - jedoch blieb die "Passung" zwischen beiden relativ eng. Vielleicht auch zu eng, ich konnte die Tasse nur unter viel Kraftaufwand und Schmerztoleranz mit der Hand verdrehen.

Eventuell wurde auch in der Werkstatt eine neue Ventilführung verbaut, die etwas anders als die Originalen aussieht. Die Ventilführung muss ich mir nochmal genau ansehen, mit den anderen vergleichen und dann auch Fotos mit einer gescheiten Kamera im Makromodus machen.

Ob der Fremdkörper nun raus ist oder noch irgendwo steckt... puhhhh :shock:

Vielleicht war/ist es aber auch ganz anders!?

Edith: Ich mein auch, dass der Motor damals lief, abgestellt wurde und anschießend nicht mehr ansprang. Also nicht im Betrieb ausging...

Ich habe nochmal bessere Bilder gemacht und hoffe man kann die Links öffnen.

Wirklich schlauer bin ich noch nicht.

Auslassventil Links
Auslassventil rechts

Der Tassenstössel hat umlaufend 27.96 mm Durchmesser und lässt sich bis etwa zu dem grauen rauen Bereich (unteres Ende der rechten drei kürzeren Schrammen) mit wenig Spiel einführen und geht dann ab dort auf eine Null- bis leichten Presspassung. Die deutlichen Schrammen sehe ich mittlerweile gar nicht als das große Problem an, eher der raue Bereich darunter.
Auch der Kopf der Ventilführung sieht fast so gefertigt aus - siehe Bilder

Ich würde euch bitten auch noch einen Blick auf die Ölfilterschraube und den Ölfilter zu werfen.
Ist das die richtige Schraube? Das Gewinde ist beim Einschrauben in dem "gefährlichen" Ölkanal zu sehen und verschließt ihn wohl auch.
Was sagen die Spezialisten zu den Rückständen auf dem Filter? Ist das ein normales Rückstandsbild oder doch verdächtig? Hatte leider keinen Magneten zur Hand...

Weiterhin vielen Dank für eure Ideen!
Besten Gruß,
Stephan

Ich bin leider noch nicht wieder in die Garage gekommen, daher keine Aussage zu den Gummistöpseln möglich. Allerdings weiß ich nicht, ob das nach so langer Standzeit noch aussagekräftig ist.
Die Theorie von becki zu den Abdrücken auf der Ventilführung klingt mir aufgrund der Vorgeschichte vernünftig :idea:

Ich werde entweder

A) die Tassenstößel auf der Drehbank 2-3/100 abschleifen und polieren oder

B) die Tassenstößel mit Ventilschleifpaste versuchen in den Kopf einzupassen.

Tendiere allerdings zu A... .

Besten Gruß,
Stephan