es geht los.....

Auch wenn man mal nicht auf dem Weg bleibt, kann man den "Schaden"
in etwa einschätzen und dann für sich selbst entscheiden,
ob man es nächstes Mal wieder tut, oder eben nicht... :wink:

Gruß,
Tobias

Hallo Gogo, super Bilder !
war einer von euch vielleicht aus München? siehe Nummerschild.
Ich war gestern wieder mal in den Bergen am Tegernsee beim Bergwandern. Es braucht sich keiner über den anderen Beschweren, wenn man sieht was allein die Wanderer und noch viel schlimmer die Kühe für Schaden anrichten. Sie treten alles zusammen scheißen alles voll das dich überall die Fliegen fressen und ich würde jedem abraten aus einem schönen Gebirgsbach zu trinken. Wenn jeder Endurofahrer auf den Wegen bleiben würde, nicht allzulaut wäre, könnten sie gar keinen Schaden anrichten. Auch die Auspuffgase zählen nicht, weils wurscht ist ob sie unten auf der Straße oder am Berg anfallen. Es müßte nur Reglementiert werden das eine bestimmte Anzahl auf dieser Strecke fahren darf. Sollen sie Maut verlangen dann können sie es kontrollieren. Das ist bei uns Tauchern an vielen Gewässern ganz normal.
Schöne Grüße an alle
Manfred

Zitat von Bunes

Solange man auf dem Weg bleibt richtet man nicht mehr Schaden als auf Asphalt an (also wegen Abgase und so). :?

Doch: du gehst irgendwelchen Leuten aufn Zeiger, egal ob du im Dreck oder auf der Strasse fährst.
Ich war ja in der Anfangszeit der Enduromania schon dabei, wenn du da mal miterlebt hättest, wie alte Leute entsetzt und schreiend von der Feldarbeit in den Wald flüchten, weil sie noch nie nen bunten Papagei auf ner Enduro gesehen haben, würdest du anders denken.
Was für einige (Deutsche/Österreicher/...) nur ne kleine Abkürzung über nen unbedeutenden Acker war, war für den Besitzer die Arbeit des Sommers und Nahrung und Einkommen im Winter. Bestellt und angebaut ohne Maschinen, also mit Pflug hinterm Pferd oder Ochsen und der Hacke in der Hand.
Da denkt unsereiner halt gar nicht drüber nach.
Andere denken in den Alpen nicht nach und fräsen in irgendwelche Auffahrten Rinnen, in denen sich dann das Wasser beim nächsten Regen nach unten stürzt, während es die Fräsrinne mehr und mehr erweitert, bis der Weg wegbricht.
Die ganze Schönfärberei iss komplett für die Füsse und ich hab wahrlich oft genug negative Reaktionen bei Einheimischen erlebt, obwohl ich mich stets so zu verhalten versucht hab, dass ich nochmal wiederkommen kann.
Ich kann dir aus nahezu jeder Ecke Europas endlos irgendwelche Stories auftischen, wo ich als Gast/Reisender/Touri nicht nur auf Ablehnung sondern teilweise sogar auf blanken Hass gestossen bin.
Darüber sollte man allerdings nicht vergessen, das ich natürlich auch sehr viel mehr Positives erfahren und erlebt hab, was in der Form teilweise speziell aufs Motorradreisen zurückzuführen war. Klar auch, sonst hätte ichs ja gleich sein lassen können und mir fürn Bruchteil der Kohle ne Saisonkarte fürs Freibad lösen können.
Und man sollte ausserdem klar sehen, dass man auch zu Fuss oder mitm Mountainbike genauso wie mitm Auto oder als Reisegruppe im Pauschalarrangement nicht dagegen gewappnet ist, nicht immer und überall gleichermassen willkommen zu sein.

Um hier nu langsam mal n Punkt zu machen, wollte ich nochmal klar sagen, dass ich an sich nix dagegen habe, wenn sich jemand mit der Enduro in den letzten Reservaten der Alpen oder sonstwo rumtreibt, solange es noch geht.
Ich bin lediglich nicht dafür, die Enduro als allein seelig machendes Mittel zu preisen, um solche Aktionen zu machen.
Es gibt aber einfach umweltfreundlichere, für die Anwohner weniger nervige und für einen selbst günstigere, naturnähere und nicht weniger eindrucksvolle Möglichkeiten, sowas zu machen.

Zitat von manfred

Es braucht sich keiner über den anderen Beschweren, wenn man sieht was allein die Wanderer und noch viel schlimmer die Kühe für Schaden anrichten. Sie treten alles zusammen scheißen alles voll das dich überall die Fliegen fressen und ich würde jedem abraten aus einem schönen Gebirgsbach zu trinken.

Junge, die Kuhscheisse ist doch Natur!!! Das muss so sein...;-)
Nee, im Ernst: du hast recht!
Ein sehr schönes Beispiel ist das "BIKE"-Festival jedes Jahr am Gardasee, wenn tausende von Mountainbikern dort einfallen und irhe Runden drehen.
Es gibt keinen Grund, gleichzeitig mit ihnen dorthin zu fahren, denn noch wochen- und monatelang kann man getrost auf die temporären Wegweiser verzichten und einfach nur immer dem Müll nach fahren...
Ein Freund von mir sagte mal: "Wieso soll ich mit dem Mountainbike nach Rumänien fahren;- solange ich in Deutschland fahren darf? Wenns hier verboten wäre wie Endurofahren, sähe es anders aus."
Genau das ist die richtige Haltung. Immer scheibchenweise ausweichen, bis wieder dichtgemacht wird.
Am Gardasee isses nu ja stellenweise für MTBer auch soweit;- endlich!
Mir haben meine Eltern schon sehr früh beigebracht, dass man in der Natur nix wegwirft, aber damit stehe ich wohl relativ alleine da.
Woher solls auch kommen: die von dir angesprochenen Kühe scheissen ja nicht nur, sie liefern so nebenbei auch Milch und wenn ich Kinder, die Milch nur aus der Tüte kennen, fragen höre, wie die Milch von der Tüte in die Kuh kommt, brauchts einen ja nicht ernstlich wundern...
(aber, by the way: mir isses auch schon mehr als einmal beim Endurofahren passiert, dass sich ein Heer von Fliegen auf mich stürzt, wenn ich irgendwo festhing. Und das, obwohl weit und breit nicht der Hauch einer Kuh zu sehen oder zu riechen war...:mrgreen: )

Fakt ist: Solange es keine legalen, bezahlbaren und gut erreichbaren Alternativen (z.b. wie Gogo schon sagte mit den Truppis) gibt, werden Verbote nichts nützen! Egal wo und für welches Vehikel!

Zitat

Ich bin lediglich nicht dafür, die Enduro als allein seelig machendes Mittel zu preisen, um solche Aktionen zu machen.
Es gibt aber einfach umweltfreundlichere, für die Anwohner weniger nervige und für einen selbst günstigere, naturnähere und nicht weniger eindrucksvolle Möglichkeiten, sowas zu machen.

Jetzt sind wir auch wieder voll auf einer Linie.
Aus genau dem Grunde gehe ich Windsurfen: Die Kombination aus Geschwindigkeit und Naturerlebnis OHNE Motor ist einfach Klasse.

Rolf wird sicher bestätigen können, dass ich ein kleiner Gründer bin, aber ich kann es gut akzeptieren, dass es Landstriche, Täler, Kiesgruben gibt, die vom Menschen völlig zerfurcht werden. Es muss beides geben: Reservate für Tiere und für Menschen.

Und es fehlt mir in der Enduroszene die Klassenkeile. Die Ausreißer, die den ganzen Ruf ruinieren. Wann werden wirklich laute Endtöpfe endlich out?
Rolf und ich waren vor einiger Zeit in einer Sandkuhle mit erstaunlich viel Betrieb. Eine der wenigen Ausnahmen, wo der Besitzer scheinbar die Nutzung duldet. Gut 15 Fahrer und Quads und dann kommt ein einzelner KTM-Pilot, den man schon eine viertel Stunde vorher im Wald gehört hat.
Da hätten eigentlich alle einschreiten und klar machen müssen, dass der nicht erwünscht ist. Einer macht den Spot für alle kaputt. Nur wer fängt an? Ich fahre auch nicht mit dem Originalauspuff rum :roll:

Doch gerade die letzten Erlebnisse lassen mich wieder drüber nachdenken, nur Originaltüten zu fahren.

Meine XT600 hört man wirklich fast gar nicht. Ich bin zweimal fast mit MTBs zusammengestoßen, weil die mich nicht gehört haben (das hätte auch alles andere sein können, bitte jetzt keine Diskussion über Moppeds die MTBs gefährden :wink: )

Gruß GOGO.

"Loud Pipes save Lives".... :lol:
MTBs gehören verboten, Ausnahme nur mit Bierdeckeln in den Speichen ! :lol: :lol: :lol:

Nee, ich fahr selbst mit Ori-Auspuff rum, drehzahlarm, mehr auf Trial als am Crossen - durchkommen ohne dumm aufzufallen ist meine Devise !

Geile Bilder, geile Gegend....macht irgendwie Appetit....

Tja, mein Reden!
Wer weiterhin fahren will: Bulgarien iss nur nen Steinwurf weiter und noch nicht in der EU...

Hi Zusammen,
die Welt ist nicht nur schwarz und weiß und Äpfel lassen sich nicht mit Birnen vergleichen. Generell kann man aber getrost behaupten, dass es unter allen Vertretern der Menschheit immer auch einen nicht unbeträchtlichen Anteil minderbemittelter und/oder unbedachter und/oder sogar böswilliger Charakteren gibt, deren Handeln letztendlich Represalien nach sich ziehen, (Wanderer die ihren Verpackungsmüll auf der Strecke lassen, Enduro- und MTB-Fahrer, sowie Reiter die sich abseits der Piste bewegen, Skifahrer, die alleine durch ausüben Ihres Hobbys für die gößte Umweltzerstörung in den Alpen verantwortlich sind, etc, etc), unter denen dann auch die Nicht-Böswilligen/Nicht-Minderbemittelten/Nicht-Unbedachten zu leiden haben. Was alle Menschen eint wenn dieser Fall eintritt, ist die pauschale gegenseitige Schuldzuweisung und die eigene Heiligsprechung. (Pharisäertum). Würde sich jeder vorher überlegen welche Konsequenzen seinem Handeln folgen und entsprechend handeln, bzw. retrospektiv auch mal über den eigenen Tellerrand hinwegsehen, fände diese Diskussion nicht statt. Aber leider, leider, nobody is perfect.

Aufhalten lassen sich die Streckensperrungen nur, wenn gewisse, eigentlich sebstverständliche Regeln befolgt werden: Bleibt auf dem Pfad, sofern kein Hindernis im Weg liegt, dass ohne Schaden für die Natur umfahren werden kann! (Andernfalls kehrt um)! Tretet sofort auf die Bremse und fahrt Schrittempo, wenn ihr in die Nähe von Wanderer, MTB-Fahrer, Reiter, oder sonstiger nicht motorisierter Mitmenschen, oder auch in die Nähe von Tiere, (Schafe, Kühe, Pferde) kommt! Laßt nichts in den Bergen zurück! Sorgt dafür, dass euer Mopped dicht ist!

Das wir mit unseren Motorrädern nicht ganz leise und somit für andere störend seien können, ist nicht von der Hand zu weisen, auf den Bergpässen stört das aber niemanden, - sofern keine Krawalltüte verbastelt wurde nicht einmal die Murmeltiere - und die Asphaltstrecken werden ja nur in Deutschland für Motorradfahrer gesperrt, daher hat das m.e. auch nichts miteinander zu tun. Wir Endurofahrer sind insofern höchstens die abenteuerlustige Vorhut eines evtl. später einsetzenden Massentourismus. (Der wirtschaftlich auch einigen Segen in vormals arme Regionen bringt). Aber die Alpen sind längst touristisch erschlossen und wir Enduristen sind nur ein ganz winziger Bestandteil der alpinistischen Tourismusindustrie. Geld läßt sich mit uns nicht so viel machen. Meist sind wir auch noch mit dem Zelt unterwegs. Eine Lobby gibt es nicht. Politisch macht es sich bestimmt gut, wenn man auf uns mit dem Finger zeigen kann und öffentlichwirksam in die Schranken weißt. (Das erklärt auch das inkonsequente Vorgehen und die Bevorzugung von 2spurigen Fahrzeugen). Dennoch, hätten wir uns alle immer korrekt verhalten, wäre es nicht soweit gekommen.

Aber, trischter, was ich noch anzumerken hätte: Ein individuelles Erlebnis ist nie reproduzierbar und auch nie vergleichbar. Ich war in meinem Leben 3 x auf der LGKS, 1 x mit PKW, 2 x mit der XT und es war jedesmal anders (schön). Sollte meine Enkeltochter jemals auf die LGKS fahren, (egal mit welchem Fortbewegungsmittel), wird es auch für sie ein ganz individuelles Erlebnis sein. Selbst wenn Sie durch meine Erzählungen dazu motiviert wäre. Der Gedanken, dass Sie die LGKS nicht überqueren sollte, weil ich das ja schon vor Jahren gemacht habe, käme mir nicht in den Sinn. Ich für meinen Teil bin bestimmt kein Ewig-Gestriger, erinnere mich aber immer wieder gerne an das Erlebte zurück, zehre sogar manchmal davon - und freue mich dennoch auch auf Zukünftiges.

Ich wünsche mir, dass alle die sich für die Schönheit der Alpen begeistern tolerant und rücksichtsvoll miteinander umgehen und damit Sorge dafür tragen, dass die paar vebliebenen Schotterpisten auch zukünftig von allen Gruppierungen genutzt werden dürfen. Da ich aber befürchte, dass es ein frommer Wunsch bleibt, auch von mir die Empfehlung an alle, einen evtl. geplanten Urlaub in die Region nicht mehr zu lange hinauszuzögern.

Super Beitrag !

Genau meine Meinung.

Leben und leben lassen !! :wink:

Gruß,
Peter

..und um Volkers Bilder zu ergänzen habe ich mal folgende Aufnahmen in die Galerie geladen: http://www.xt350.de/fotos/displayi…&slideshow=5000

Zum Einstieg nehmt diesen Link:

http://www.xt350.de/fotos/thumbnails.php?album=28

Rolf

Moin,

traumhafte Bilder, sehr beeindruckend.

... besser in der Galerie in Ruhe anzusehen, als die schnelle Diashow.
(s. Rolf) :wink:

Außerdem liegen sie dort bis zur Ewigkeit, im Forum gehen die schönen Bilder irgendwann unter.

Gruß,
Peter